| (2007-11-10 07:46) |
| Skattepengar ? |
Jag har inte lust o betala ut vinster till friskole pengar till aktieägarna inom friskolorna genom skattepengar ! Driv gärna friskolor, men gör det med egna medel om det ska gå pengar till privata fickor !
 |
| ´Masen´ |
 |
| (2007-11-10 08:14) |
| Bra |
Det är väl kanonbra att skolorna går med vinst, annars finns det väl knappast någon som vill fortsätta att driva dem.
Avundsjukan, eller rättare sagt missunsamheten, är tydlig.
|
| Martin |
|
| (2007-11-10 09:36) |
| Vinstdrivande syfte.. |
Girigheten har nu fått ett ansikte...
Har liiiite svårt att tro på friskolar som inte anser sig ha ett vinstdrivande syfte för sina ägare... lite skrämmande att man blandar in pengar i ungdomars första vägval till livet, skolor skall drivas utan vinstfaktorer inblandade,högerpolitiken genomsyrar,....pengar, pengar och åter pengar är vad som gäller..
|
| sköna helena |
|
| (2007-11-10 10:57) |
| pengar |
Driv gärna friskolor, men sluta driva dom med vinst som kommer från Våra skattepengar, spciellt när de kommula skolorna inte har råd att vara kvar. Man kan dock undra vilka ekonomer som driver de kommula skolorna när där inte finns pengar men friskolorna har?
|
| A |
|
| (2007-11-10 11:12) |
| Hur fungerar skolan? |
Vilken skola fungerar bäst i Karlskrona?
Den kommunala eller friskolorna?
Vilka har flest nöjda elever och lärare?
Vilka har bäst material (dvs nyast)?
Är alla svaren på dessa tre frågor "de kommunala" så är jag beredd att hålla med de som inte tycker om vinster i friskolor, men är det inte det så har ju friskolorna lyckats göra både aktieägare och övriga berörda av skolan nöjda. Vad är felet då? (Bortsett från de som inte är berörda utan står utanför och glor argt in på någon som har lyckats...)
|
| Ad |
|
| (2007-11-10 12:08) |
| det handlar om demokrati |
Våra skolor skall styras av samhällsmedborgarna, inte dikteras av kapitalägarna. Att utrota kommunala skolor genom att göda de privatägda friskolorna är ett effektivt sätt att avskaffa demokratin, och fel metod att stödja privat företagsamhet.
|
| virre |
|
| (2007-11-10 13:22) |
| Man ska inte tjäna pengar på skolor |
Det är helt sjukt att det bästa sättet att bli rik idag i Sverige är att öppna en skola. Jag vill att alla pengar som Galären tjänar på mina skattepengar faktiskt ska gå tillbaka till eleverna! Alternativt avvecklar vi friskolorna och låter kommunen ta hand om dem så slipper vi en massa rika och giriga kapitalister som har hand om dessa!
|
| bakunin |
|
| (2007-11-10 14:43) |
| Flytta till Nordkorea eller Kuba |
I Sverige finns det en mängd privata företag som tjänar pengar på skattepengar. Byggbolag, servicebolag, fordonsindustrin med mera så varför är det fult att tjäna pengar på utbildning? Det är först då som skolorna MÅSTE vara så duktiga som de kan för annars får de inga kunder = elever och därmed inga pengar.
Om nu kommunala skolor är så bra, varför väljer då elever och föräldrar bort dessa? Och om nu friskolorna är så gnidna och "bara vill tjäna pengar" så varför väljer då elever och föräldrar dessa skolorna om detta ger dålig utbildning?
Nä, ni som är emot vinster, flytta till Kuba eller Nordkorea så kan ni få leva i riktiga idealsamhällen!
|
| Stolt mångkulturell svensk |
|
| (2007-11-10 18:14) |
| Ingen nyhet |
Att friskolor, precis som andra företag, går med vinst och delar ut denna till sina ägare är väl knappast någon nyhet. Men det som är upprörande är att det går att profitera på en för många nödvändig utbildning.
|
| Fundersam |
|
| (2007-11-10 20:55) |
| speciellt nu |
är väl allt ok när man har gått om de kommunala skolorna i procent utbildade lärare, tex vämöskolan har en av kommunens lägst utbildade lärare som samtidigt lyfter en av de högsta lönerna i kommunen i sin åldersgrupp
|
| en som vet |
|
| (2007-11-11 12:33) |
| Skola på lika villkor??? |
Kommunala skolan måste tillhandahålla eleverna med välutrustade slöjd-, hemkunskaps-, musik och gymnastiksalar, en bra skolgård och fullt utrustade NO-salar. En friskola kan starta utan att ha tillgång till detta, utan får istället för en billig peng (100 kr/h) hyra in sig i kommunala lokaler och bussa barnen runt om i kommunen, tex till Sunnadalsskolan. Kommunala skolan får sedan betala städning, materialkostnader, hyra och reparationer. I friskolorna är antalet utbildade lärare färre och billigare (yngre), de får sätta en gräns vid antalet elever de vill ha i klassen, t.ex 24 st. En kommunal skola måste ta emot alla som anmäler sig. Finns det då 32 elever anmälda till en årskurs, måste man anställa två lärare och undervisningen blir således dubbelt så dyr. Därtill får kommunala skolan inte ha några lärarlösa lektioner, vilket skulle öka besparingarna markant. Om kommunala skolan fick bedriva undervisning med samma spelregler som friskolorna skulle den här besparinskarusellen inte diskuteras idag. Det är inte rätt att skolor ska kunna bedrivas så att så stora vinster kan delas ut till enskilda ägare. Varför använder de inte vinstpengarna till att bygga upp egna skolsalar.Skulle inte Sveriges skola vara lika för alla??? Idag står vi inför det faktum att en friskola vill ta över en kommunal skola, en skola som är uppbyggd och betald med våra skattemedel. Våra kommunalskolebarn ska slussas ut i kommunen, och ingen hänsyn tas till deras trygghet och den goda utbildning de fått på Tullskolan, en skola där alla varit välkomna. Kommer de alla att vara välkomna till friskolorna??? Tror knappast det, de får ju mota barnen i porten, när de har fyllt sin elevkvot.Efterlyser ett rättvisare skolsystem, där samma spelregler gäller.
|
| Den rättvise |
|
| (2007-11-11 17:56) |
| Bygg själva - och hör sen! |
Tycker signaturen ”den rättvise” gör en alldeles fenomenal beskrivning av den skolkarusell som elever, föräldrar och anställda i Karlskrona kommun just nu utsätts för. Det är jättebra att folk i allmänhet får veta hur friskolornas vardag ser ut med t ex. oerfarna pedagoger, lärarlösa lektioner, hemstudier, realisationshyror på kommunala slöjd, teknik och No-salar.
Förresten, och med tanke på att friskolornas enorma ekonomiska övervinster äntligen kommit upp i dagsljuset, så vore det väl rimligt att friskolorna erbjuder sina elever egna gymnastiksalar och ovan nämnda specialsalar och inte som nu kommunala sådana?
Om man nu påstår sig ha en ”fri” skola - värd namnet förstås! // Theo
|
| Theo |
|
| (2007-11-11 18:02) |
| Något fel i den kommunala skolan |
Man undrar hur friskolorna lyckas så väl när den kommunala skolan har jätteproblem med sin ekonomi? De får ju mindre i skolpeng per barn än den kommunala skola.Kanske friskolorna har mindre administration än den kommunala skolan? Kan inte förstå hur varje (eller nästan varje) del av stan ska ha ett eget samverkansområde, typ ett för Lyckeby,ett för Nättraby osv. Detta måste kosta oerhört mycket pengar, personal, lokaler mm.
|
| Undran |
|
| (2007-11-11 19:28) |
| Mörk framtid |
Framtiden för Karlskrona kommuns kommunala skolor ser tyvärr allt annat än ljus ut. Det verkar dock som om folk börjar förstå vidden och de framtida effekterna av t ex. den nära förestående försäljningen/nedläggningen av den anrika Tullskolan. Det förhåller sig nämligen så att den tänkta F-5 etableringen för friskolan Galären i Tullskolans lokaler därefter också utgör ett direkt hot mot nästa kommunala skola dvs Wämöskolan. När väl Tullen är borta vem skall då förse Wämöskolan med tillräckligt stort antal elever för att bibehålla sin nuvarande verksamhet? Saltö Rosenfeldt och-Hästöeleverna räcker endast till en halvering av den verksamhet Wämöskolan har idag. Jag tror knappast man kan förvänta sig att elever från Galären F-5 hjälper till att fylla Wämöskolan, eller hur? Det är därför inte särskilt svårt att räkna ut vilken kommunal skola som därefter kommer att offras pga för stort renoveringsbehov, för stora lokaler till för liten verksamhet, för mycket personal till för få elever osv. Facit av denna gigantiska soppa blir troligen att det i framtiden kommer att saknas kommunala skolalternativ från Sunnadal och ända in till Rosenfeldtskolan dvs på i stort sett hela - Wämö rektorsområde!! Förvaltningschefens alternativa förslag om ”osthyvelprincip” där istället ALLA rektorsområden bidrar till att täcka det numera ökända underskottet på 18 miljoner tycks mig vara ett klart bättre alternativ än det som med stor sannolikhet kommer att ske nu.
|
| Osthyveln |
|
| (2007-11-11 21:17) |
| Jag känner inte igen mig |
->Den rättvise:
Jag måste leva i en skyddad verkstad på mitt jobb...som är en friskola...och med mina barns utbidning, på en annan friskola.
För att börja med de viktigaste för mig, mina barn: De går på en Vittra-skola, och den är helt nybyggd för Vittra (Vittra sjöstaden, Sickla udde-Stockholm). De har en stor skolgård (ej fint smyckad, men det beror på att kommunen förbjuder det eftersom de planerar att bygga där...) och värutbildad personal från hela världen (eftersom de undervisar på Sv-eng). Skolmaten är underbar och de har många utflykter och extraaktiviteter på fritids...och de går med vinst. (Lönen vet jag inget om)
Mitt jobb: Högre lön än någon annan skola jag känner till, och vi är två utbildade lärare i klassrummet hälften av lektionerna. Restaurang-kvalitet på skolmaten, och skolan bjuder på mellanmål på em till alla elever (dagis-så 9). Slöjd hyr vi från en kommunal skola, men idrottssalen LÅNAR vi ut till en annan kommunal skola (gratis, och vi står för mtrl och städning). Eleverna har skolbuss från hela Stockholm gratis till oss, med egna bussar.
Lokalen och skolgården är dock under all kritik, men det är för att det var det som vi blev tilldelade av S-kommunen, men vi får göra det bästa av situationen.
(Vår "vinst" går till att sponsra eleverna på delar av en skidresa och sommarläger i skolan regi).
Varför känner jag inte igen mig i din beskrivning? Är jag förd bakom ljuset, eller ser jag ljuset?
|
| Ad |
|
| (2007-11-11 21:49) |
| Friskola |
En friskola är aldrig en friskola så länge den subventioneras av staten. Vill man starta en skola, fine, men mina skattepengar skall enbart gå till den kommunala skolan som jag hoppas blir statlig snart igen så att våra kära fritidspolitiker inte får röra den.
|
| Marcus |
|
| (2007-11-11 22:37) |
| Jättebra att friskolorna går med vinst |
Då behöver inte elever och föräldrar vara oroliga att skolan ska läggas ner eller flyttas, utan vinst kan inte skolans framtid säkras det kan ju komma dåliga tider också och då måste man ju överleva. Det är också bra att dom kommunala skolorna kan se att det går att driva skolor utan förluster, inkomsterna dom får via skolpengen är ju större än vad friskolorna får så upp till bevis och visa vad ni kan inom den kommunala skolvälden, gör ett försök att få er skola att gå runt ekonomiskt.
|
| Magnus |
|
| (2007-11-12 08:36) |
| Varför |
lyckas inte de kommunala skolorna lika bra, när de har högre inkomster?
|
| Slösa |
|
| (2007-11-12 08:41) |
| till "den rättvise" |
En av orsakerna till att jag valde bort närmaste kommunala skola (Verkö-skolan) är just för att de har inga specialsalar, inte ens för gympa utan bussas till Sunnadal och det tar ju halva dan.
|
| Svettig |
|
| (2007-11-12 14:10) |
| Mörkrädd |
Jag har haft 3 barn på Vedebyskolan i klass 6. Engagerade mig mkt som förälder med besök på skoltid, aktiv i skolråd mm. Men det jag såg gjorde mig mörkrädd!!! Slagsmål på lektionerna, lärare som bara försvann och det blev rena high chapparall på lektionerna, inget utbildnings mtrl (anteckningspapper, overheadpapper/pennor mm mm) Lärare som jobbar på samma arbetsplats som bråkade på våra skolrådsmöten vem som gjorde mest rätt på lektionerna (för man verkar inte jobba mot samma mål, ej heller med samverkan mellan dom olika ämnena och dess lärare.) Absolut INGEN styrning! Jag är väldigt glad att vi fick möjlighet att låta våra barn gå på Galären. Och det är dessutom billigare för oss som betalar skatten, för barnen får valuta för våra pengar!! (Dessutom är skolpengen lägre för friskolorna....)
|
| Inte mörkrädd längre |
|
| (2007-11-17 12:07) |
| konstigt... |
att förhållandena på kommunala skolor pressas nedåt nedåt nedåt p g a snävar snävaresnävare budget...och att de, trots undermåliga förhållanden som lokalbrist, personalbrist osv lyckats frambringa en så fantastisk generation som h-m ja vilka är det som sitter vid makten nu igen?
Sluta pressa en skolform med dessa resurser nedåt för att få fram negativa siffror i jämförelse med upplyfta skolformer som höjs till skyarna, och som har resurser som inte ger några som helst svårigheter att se bra ut....HUUUUUUUUU vad dessa är rädda för den fantastiska konkurrens de faktiskt aldrig kan uppnå jämbördighet med, som måste ta till sådana åtgärder för att se bättre ut...
|
| l |
|
| (2007-11-17 13:18) |
| Lika villkor? |
"Hur fungerar skolan?
Vilken skola fungerar bäst i Karlskrona?
Den kommunala eller friskolorna?
Vilka har flest nöjda elever och lärare?
Vilka har bäst material (dvs nyast)?
Är alla svaren på dessa tre frågor "de kommunala" så är jag beredd att hålla med de som inte tycker om vinster i friskolor, men är det inte det så har ju friskolorna lyckats göra både aktieägare och övriga berörda av skolan nöjda. Vad är felet då? (Bortsett från de som inte är berörda utan står utanför och glor argt in på någon som har lyckats...) " AD
Och what about förutsättningar? i grunden? Lika villkor eller? Bara en ödmjuk fråga: Sliter friskolor med orättvisa jämförelser, ofrivillig konkurrens, som faktiskt kommer från ja, bidragstagande konkurrenter? Angående att glo snett på någon som lyckats: hm...på sig själv känner man andra...kan inte härröra detta påstående till att vilja driva skolverksamhet av en ärlig drivkraft som inte har med kapital att göra...om man nu ska sänka sig så lågt att glo snett...
|
| l |
|
| (2007-11-17 14:23) |
| Framtiden då? |
"Bra
Det är väl kanonbra att skolorna går med vinst, annars finns det väl knappast någon som vill fortsätta att driva dem.
Avundsjukan, eller rättare sagt missunsamheten, är tydlig.
Martin"
Så...våra barn ska uppfostras i vinstsyfte? Undrar om personal på kommunala skolor håller med, eller om de känner att fria viljor är viktigare än skapa individer för kommande kapitalism?
|
| l |
|
| (2007-11-17 17:02) |
| lika för alla |
Är det jag som är dum, eller varför ska inte alla skolor ha samma möjliheter och skyldigheter. Hur ska vi kunna jämföra de olika skolorna när vilkoren är så olika. Varför måste vi ha friskolor. Är orsaken densamma som att vi ska privatisera sjukhusen. Jag tycker att vi ska ta e n ärlig titt på USA innan vi bestämmer oss. Eller ska skolorna gå samma väg sm våra trygghetsförsäkringar. det gäller att tänka sig för. Säljer vi oss till profiten så kan vi inte köpa tillbaka rättvisan.
|
| virre |
|
| (2007-11-17 17:06) |
| lika för alla |
Är det jag som är dum, eller varför ska inte alla skolor ha samma möjliheter och skyldigheter. Hur ska vi kunna jämföra de olika skolorna när vilkoren är så olika. Varför måste vi ha friskolor. Är orsaken densamma som att vi ska privatisera sjukhusen. Jag tycker att vi ska ta e n ärlig titt på USA innan vi bestämmer oss. Eller ska skolorna gå samma väg sm våra trygghetsförsäkringar. det gäller att tänka sig för. Säljer vi oss till profiten så kan vi inte köpa tillbaka rättvisan.
|
| virre |
|
| (2007-11-17 17:25) |
| nej |
Du är inte dum. Och Loppositionens lokaltidning i all sin ära, men glöm inte att göra era röster hörda där det berör: kommunpolitikens diskussionsforum.
|
| g |
|
| (2007-11-17 20:10) |
| Virre; vad är viktigast? |
Är det viktigaste att ingen tjänar pengar eller att barnen får en bra utbildning? Nu råkar Karlskrona ha ett par friskolor som kan leverera kunskap OCH vinst, trots att de får ut lägre peng per elev än de kommunala skolorna. Är det inte bra att friskolor kan ge elever bättre utbildning än de fått i kommunala skolor? Dessutom till lägre kostnad?
Märkligt vad folk har problem med att duktiga människor tjänar pengar.
|
| Stolt mångkulturell svensk |
|
| (2007-11-18 12:38) |
| Nej nej, men på sig själv känner man andra |
Var framgår det att ngn har problem med att ngn tjänar pengar? Och var framgår det att ngn tjänar pengar på barn? Hur mkt inflytande kommer vi att ha på kursplaner i framtiden om de ska vara vinstgivande?
|
| l |
|
| (2007-11-18 22:26) |
| Till "I" |
Om kursplanerna i en skola inte håller måttet så finns det kontrollinstanser som påpekar det. Som förälder är det en skyldighet att ha nära kontakt med sina barns skola (spelar ingen roll om det är friskola eller kommunal. Tyvärr tycker jag att de flesta föräldrar har för lite kontakt med skolan, och jag är lärare och talar av egen erfarenhet, dock ej på min nuvarande skola). Har föräldrarna gjort ett aktivt val av skola så tenderar föräldrainflytandet att öka. Skulle man inte vara nöjd med skolan lokala kursplan så kan man försöka påverka. Hjälper inte det så kan man byta skola.
Är det fel att tjäna pengar på barn? Mitt svar är NEJ. Libero, BRIO, Bonniers, Findus, Marabou alla tjänar de pengar på barn (men inte på barnarbete). Både barn och föräldrar är nöjda med produkterna de får, så de fortsätter att köpa dem... Barn som går i friskolor/kommunala skolor får också en produkt (kunskap). Om man som förälder blir nöjd med resultatet, vad är det då som är fel med att någon har tjänat en slant med? Fördumma inte föräldrarna som väljer friskolor till sina barn-De har tänkt sig för innan och gjort ett aktivt val, till skillnade mot de som skickar barnen till den skola de har blivit placerade.
"I" jag jobbar inte i Karlskrona, utan i Stockholm, men skall svara utifrån mina förutsättningar på ditt citat härunder:
"Och what about förutsättningar? i grunden? Lika villkor eller? Bara en ödmjuk fråga: Sliter friskolor med orättvisa jämförelser"
Min skola är en muslimsk friskola. Eleverna kommer från miljonprogramsområdena (dvs de har inga bra förutsätningar om de går kvar i förortsskolorna i Rinkeby, Botkyrka).Eftersom de är invandrare så har de inte samma vilkor som svenska barn, men min skola lyfter dem väldigt mycket (vi ger dem en timme extra Ma, Sv och Eng jämfört med den kommunala skolan+ att vi har två lärare i klassrummet hälften av lektionerna. Klasserna är även små, som jag skrev högre upp i debatten).
Vi får hela tiden slita med problemen "rasism" okunskap (folk tycks tro att skolan försöker fostra terrorister och inte nya svenskar, och att alla lärare är muslimer...vilket de inte är.)
Men "I" du har delvis rätt: Det finns dåliga friskolor som inte sköter sig. Dessa skall stängas, men hur gör man med dåliga kommunala skolor? De får inte stängas...
Ursäkta längden på inlägget.
|
| Ad |
|
| (2008-12-18 14:52) |
| Frikostig kommun |
Det är väl kommunens problem, att de betalar så mycket pengar till friskolor, att dessa ej kan göra av med allt, utan får ett överskott till aktieägare?
|
| Förvånad |
|
| (2008-12-18 20:07) |
| jättefint |
Jag sitter här och funerar på att starta en privat polisstation. Man borde väl kunna få ett litet stöd av stat o kommun. Om dom drar in lite på det gamla systemet och satsar på aktier i stället så blir det säkert effektivare, och säkert kan de som vill satsa en slant tjäna några kronor. det ska vi väl inta missunna dom eller hur. Kanske skulle det vara bra med en extra a-kassa.Tänk om vår nya uppfinning blir så effektiv att jobbet tar slut.
|
| virre |
|
| (2008-12-19 06:22) |
| Ta reda på fakta. |
Du behöver inte skälla på kommunen. De betalar ut mycket mindre pengar till en friskole elev än till en i kommunal skola. Ändå lyckas friskolorna ge sina elever en bättre utbildning, mer kumskap bättre miljö och nöjdare elever med föräldrar. Sedan görs en vinst som säkrar företagets fortsatta bra status. Ställ då frågan vad gör kommunala skolan med de pengar de får, de får mer än friskolorna men presterar sämre resultat. Leta felen där och inte på friskolorna dom fungerar ju men det gör inte den kommunala skolan.
|
| inte förvånad |
|
| (2008-12-19 11:17) |
| Sar till inte förvånad |
Du skriver det du tycker och kallar det för fakta. Om du skulle råka åstadkomma en sanning någon gång, vad kallar du då det för. Friskolor borde inte få förekomma i ett demokratiskt samhälle. Det är förvisso en sanning.
|
| Alvar |
|
| (2008-12-19 11:31) |
| Alvar; demokratiskt samhället...? |
Och på vilket sätt ska man förbjuda företag i ett demokratiskt samhälle?
Har någon av ovanstående kritiker tänkt på vem som skjuter till pengar vid uppstart och om en friskola går med förlust? Det är ägarna, samma människor som får utdelning!
|
| Filip Issal |
|
