| (2008-09-25 07:23) |
| Lägg ner |
Försvaret skall ägna sig åt att försvara Sverige, vill de försvarsanställda sen spela i ett band får de göra det på sin fritid. Att ha ett helt gäng malajer anställda för att spela flöjt är ett slöseri med skattepengar och en lyx som känns fel när vi inte längre har råd med skolor åt våra ungdomar.
 |
| skattebetalare |
 |
| (2008-09-25 08:26) |
| Spektakel |
Ja lägg ner skiten. Känns verkligen som slöseri med skattepengar. Med tanke på att Karlskrona har förändrats och inte längre är nån större militärstad så är det dax att skrota detta spektakel. Nya vindar blåser. Säger som "skattebetalare" här över att vill de försvarsanställda spela i band får de göra det på sin fritid.
|
| Joakim |
|
| (2008-09-25 09:48) |
| Underbetyg åt Marinens musikkår |
Föregående två kommentatorer har nog inte riktigt förstått vad Marinens musikkår är och vad dess funktion för staten har varit.
Möjligen är det ett underbetyg åt Marinens musikkår, som man bör ha i åtanke om man får vara kvar.
|
| Johan Tjäder |
|
| (2008-09-25 12:13) |
| Lägg ner |
Du får nog förklara för mig med Johan Tjäder hur marinens musikkår ska försvara oss vid ett eventuellt krig. Vill ni åka omkring och spela så får ni väl göra det som en fristående musikkår och ta betalt av publiken på ett marknadsmässigt sätt.
|
| ÖB |
|
| (2008-09-25 15:28) |
| Marknadsmässigt |
ÖB det var det dummaste jag läst "marknadsmässigt sätt".
Då tycker jag vi omgående vi skrotar kungshuset ska dom marknadsföra Sverige får dom väl dra in pengar till detta på ett marknadsmässigt sätt inte genom skattsedeln.
Marinens musikkår arbetar ju på samma sätt som kungshuset att ge pr för Sverige vid stora evenemang exempelvis vid statsbesök där kungafamiljen är inblandad och sen gör man ju en otrolig Pr för Karlskrona.
Detta med Marknadsmässigt sätt är nog ett uttalande du fått av Reinfeldt i valdebatten och som även han nu börjar inse inte fungerar på det sätt han tänkt sej. En del saker kan inte prissättas marknadsmässigt utan är något vi gemensamt betlar genom skattesedeln för att få ett väl fungerande och trvsamt samhälle att leva i.
|
| Lobe |
|
| (2008-09-26 13:13) |
| Lobe |
Jag lägger gärna ner kungahuset också.Vi behöver ingen kungafamilj i en demokrati. Att vi har en kung är en av det mest odemokratiska saker vi har. Vad det gäller marinens musikkår att de gör PR för Karlskrona så gör i så fall idrottsföreningarna i länet mycket mer. Ska vi sponsra hela deras verksamhet med skattepengar också? Nej, låt försvaret göra det de ska, att skydda vårt land mot anfall och inte sponsra hobbyverksamhet. Prova att sälja bingolotter eller tigg ihop pengar av olika sponsorer som idrottsföreningarna får göra.
|
| ÖB |
|
| (2008-09-29 21:02) |
| Är ni galna? |
Jag anser att både "ÖB", Joakim och Skattebetalarna inte inte vet vad de talar om.
Marinens Musikkår är ett verktyg för Sverige och Försvarsmakten. De kan använda detta i många syften. Förebyggande arbete vid konflikter (musik piggar upp, tro mig), de sprider glädje (vem skiner inte upp när kåren kommer marscherandes längst gatorna?), de ger en otroligt bra PR för Sverige, Karlskrona och Försvarsmakten.
Man kan inte jämföra MMK med karlskronas idrottslag... Men okej, då kan man ju säga som så att Marinens Musikkår ligger i absolut högsta klass, musikaliskt sett... Vart ligger stadens idrottslag? Inte högst i alla fall!!!!
Karlskrona är visst en militärstad. Marinbasen är Karlskronas största arbetsplats. karlskrona är, tillsammans med Boden och Skövde en av Sveriges största militära garnisoner. Skulle man lägga ned Marinbasen så skulle hela Karlskrona dö ut. För då skulle alla leverantörer läggas ned, exempelvis Kockums!
Dessutom ligger F 17, Marinbasen, Ing 2, P 7, Lv 6, P 4, T 2, K 3 och alla hemvärnsförband inom musikkårens verksamhetsområden. De behöver också musik, exempelvis vid ceremonier.
Genom att skrota kungahuset och militärmusiken så försvinner ett stort svenskt kulturarv. Har ni ingen känska kvar för ert land?
Ett råd till ovanstående personer: Läs på ordentligt i debatten, innan ni uttalar er på klumpiga sätt!
BEVARA MARINENS MUSIKKÅR! BEVARA MONARKIN!
|
| John |
|
| (2008-09-30 09:28) |
| Övertro |
John, du och Lobe har en övertro på vad marinens musikkår gör. Tror du på allvar att musikkåren skapar fred? Om det nu behövs musikkårer vid olika ceremonier så finns det gott om sådana som gör det på frivillig basis. Jag tänker på de musikkårer som innehåller ungdomar som gärna visar upp sig. Vi behöver inga skattefinansierade gubbmusikkårer utan släpp fram ungdomarna i så fall. Erbjud dem att komma och spela när det behövs. Det gör de säkert gärna.
|
| ÖB |
|
| (2008-09-30 09:46) |
| Till "ÖB" |
Ursäkta mig... Gubbmusikkår? Har du ngt musiköra? Kvalitet får man inte genom en frivillig musikkår. Det borde du förstå, såvida du inte är tondöv.
Hur skapar man fred? Jo, det kan man bland annat göra med hjälp av musik, för den förenar alla människor. Titta bara på utlandsresorna musikkårerna gjort till Bosnien och Kosovo där kåren spelat såväl för civila som för militärer! Vilken uppskattning och glädje!
Dessutom är Marinens Musikkår en förebild för övriga civila musiklivet, de är de enda proffsen som finns i Sverige (inom blåsmusik, i princip). Försvinner de tillsammans med Flygvapnets Musikkår i Göteborg så kommer den svenska blåsmusiken och militärmusiken dö ut. That's fact!
25 miljoner i Försvarsmaktens budget är kaffepengar och felräkningspengar! Det är helt sjukt att man ens tar upp denna fråga. Ska man spara pengar - skrota ett större system ex. JAS ;)!
|
| John |
|
| (2008-09-30 12:27) |
| Instämmer |
jag instämmer helt med föregående talare! "Öb" bör läsa på innan man uttalar sig, så himla dumt!
som officer kan jag tillägga att militärmusiken behövs!
|
| Janne |
|
| (2008-09-30 12:53) |
| Kvarleva |
Det är dags att inse att de militära musikkårernas tid är över nu. Även om Karlskrona har varit en stor militärstad förr så är den inte det nu. Samhället har förändrats och nu räknas snarare Karlskrona som en IT och telekomstad.Som skattebetalare är jag hellre mån om att pengarna går till skolan eller sjukvård istället för att satsa på blåsmusik. Har försvaret för mycket pengar kan istället omfördelas till skolan eller sjukvården istället för att sponsra denna gubbkår som aldrig har gjort något ideell insats.Vi lever på 2000-talet nu och det är dags att skrota de gamla heliga korna inom försvaret. Men vissa har en övertro på sig själva och tror att de har en större betydelse för samhället än vad de i själva verket har.
|
| ÖB |
|
| (2008-09-30 22:59) |
| Häpnadsväckande naivitet och motsägelser |
Jag tror knappt mina ögon när jag läser vad 'ÖB' har skrivit längre upp på denna sida. Slås du inte själv av motsägelsefullheten i dina ord när du först menar att marinens musikkår borde "ta betalt av publiken på ett marknadsmässigt sätt" och senare kritiserar musikkåren för att den "aldrig har gjort något ideell insats"?
"släpp fram ungdomarna", "erbjud dem att spela när det behövs" säger du. Om du hade haft någon sakkunskap över huvud taget så hade du vetat att Karlskronas enda ungdomsmusikkår heter marinens ungdomsmusikkår. Hur tror du att de kommer klara sig om förebilderna och lärarna i marinens musikkår försvinner? Du kanske tror att en ungdom kan lära sig att spela ett instrument alldeles på egen hand; men precis som en ung fotbollsspelare behöver förebilder bland vuxna proffs, så behöver en ung musiker stöd och hjälp.
|
| Johan Förberg |
|
| (2008-09-30 23:03) |
| Gubbkår? |
Har du, "ÖB", ens någon aning om medelåldern i kåren? Jag skulle säga att den ligger runt 35, är man gubbe då? Dessutom finns det kvinnor i kåren! Läs mer på www.marinensmusikkar.se
Har samhället förändrats? Ja, i mycket men man ser fortfarande militärer över hela stan dagligen, Du kan ju inte påstå något annat.
Musikkåren har i princip alltid full hus på sina konserter och spelningar. De spelar internationellt såväl som nationellt. De behövs om inte annat i ett kulturperspektiv.
Försvaret har verkligen inte för mycket pengar, men satsar ändå på en summa på musiken, för att det är viktigt med tradition.
Det nya förslaget innebär faktiskt inga besparingar, utan endast en omfördelning. Från Karlskrona till Stockholm. Så är det. Rykande färsk info.
Gör som 28.000 andra - Skriv på protestlistan och "ställ in dig"!
|
| John |
|
| (2008-10-01 13:19) |
| Lägg ner |
Jag har full förståelse för att ni vill skydda er verksamhet,så har det alltid varit inom försvaret. De har alltid hävdat att resurserna är för små. Att säga att 25 miljoner bara är kaffepengar eller felräkningspengar är helt horribelt. För 25 miljoner skulle man kunna driva en skola med över 500 elever under ett år. Snacka om resursslöseri med skattemedel för att skydda en gammal kvarleva som inte behövs.Försvaret behöver verkligen förnya sig och lägga de gamla traditionerna åt sidan. Det är nog billigare att hyra in en musikkår när det behövs istället. Det behöver inte vara en "proffesionell" musikkår. Ser hellre en musikkår som består av ungdomar som spelar på sin fritid.Det fungerar i andra städer där de har musikkårer.Är det dessutom rimligt att ha en militär musikkår i Karlskrona om behovet mestadels finns i Stockholm? Ni verkar resonera att en musikkår har vi alltid haft och så ska det alltid vara. Nej, det är dags att öppna ögonen och se framåt. Marinens musikkår är ett rån mot skattebetalarna. Försvaret ska sköta vårt försvar och inget annat.
|
| ÖB |
|
| (2008-10-01 15:24) |
| Håller inte med, öb |
Det finns 5 symfoniorkestrar i Sverige, bekostade av staten. Är inte det också resursslöseri då, ÖB?
OM nu marinens musikkår är en förebild för ungdomar. Försvinner förebilden så kommer ju inga ungdomar att utvecklas och inspireras. Vem ska då stå för återväxten av unga musiker. På sikt kommer ju militärmusiken och framförallt blåsmusiken att dö ut? Vore inte bra...
|
| Mats |
|
| (2008-10-01 19:29) |
| Skaffa nytt |
"ÖB" - kom med nya argument, dina nuvarande håller inte!
|
| John |
|
| (2008-10-01 23:07) |
| Little John |
Du säger emot dig själv när du säger att musikåren behövs om inte annat i ett kulturperspektiv.Är det kulturperspektiv försvaret ska syssla med? Ska försvaret ta över dramaten med? Det är pinsamt att försvaret inte kan handskas med pengarna på ett bättre sätt. Men tydligen har jag trampat på en öm tå för det är många som tar åt sig och är rädd för att blås och militärmusiken ska dö ut. Än sen, finns det inget behov så är det självklart att den ska dö ut. Vi har inte samma behov idag som på 1680-talet. Jag lever på 2000-talet vilka de flesta här i prostatagerillan tydligen inte gör.
|
| ÖB |
|
| (2008-10-02 09:08) |
| haha |
Ja, du är rolig du. Åldersnojja har du säkert också. Du, om någon vet ju inte vad du talar om. Försvarsmakten har som uppgift att säkra och bevara militärmusiken. Det innefattar både ceremoniel tjänst och kulturtjänst. Hela Försvarsmusikcentrum arbetar med olika uppgifter... En del är statsceremoniel (högvakter, statsbesök), en del är förbandsspelningar (soldaterinror, korum, medaljparad etc) samt spelningar för allmänheten vilket innefattar kulturella konserter, musikmarscher, samt att skapa PR och Goodwill för Försvarsmakten och Sverige.
Jag vet inte vad du har för kompetens inom området, men jag anser att du behöver läsa på lite i ämnet. Jag finns i den militära vardagen dagligen, och är påläst i ämnet. Själv har jag för vana att inte debattera sådant som jag inte känner till. Den vanan borde du också skaffa dig! Over and out.
|
| John |
|
| (2008-10-02 12:29) |
| Övertro |
Läste på musikkårens hemsida. Under september till december ger de 12 st konserter. Elva av dem sker i Karlskrona. Musikkåren är således en lokal angelägenhet och den ska inte finansieras av skattebetalare runt om i landet. Det är konstigt att inte kulturen kan jobba edeellt som idrottsföreningarna gör utan ska ha lön för allting. Jaga sponsorer för er verksamhet eller ta betalt för konserter så får ni se hur mycket ni spelar in. Det är då det syns om det finns något behov av er orkester.Men det är klart då kommer väl bara de närmast sörjande.
|
| ÖB |
|
| (2008-10-02 23:37) |
| Bra! |
Bra att du läser på "ÖB", nu kan du börja uttala dig med fakta. Dock är det ju så nu att musikkåren, liksom alla andra förband lever i år på sparlåga, vilket innebär att resorna är begränsade. De militära spelningarna hittar du inte heller på hemsidan, eftersom de inte är officiella.
Jaså, idrottsfolk jobbar ideellt? Foppa? Är han ideell? Fotbollslandslaget? Man måste skilja på amatörer och proffs även inom musiken, och där är Marinens Musikkår proffs. En av världens bästa musikkårer, internationellt sett.
Det finns nog inte en stad i Sverige som inte blivit besökt av kåren. Här är några länder som musikkåren har besökt: USA, Kanada, England, Norge, Finland, Estland, Litauen, Danmark, Frankrike, Österrike, Tyskland, Ryssland, Holland, Kosovo, Bosnien och Tjeckien. Bara några exempel...
Nå, "ÖB", är du överbevisad nu då?
|
| John |
|
| (2008-10-03 08:31) |
| Överbevisad |
Till skillnad mot Foppa som är proffs så så finansieras inte hans lön av skattebetalarna utan av en privat arbetsgivare. Hans arbetsgivare tar betalt för sin vara så att de tjänar pengar. De får även intäkter av sponsorer. Alltså helt marknadsmässigt. Så gör likadant med musikkåren om ni nu är proffs och sluta leva på skattebetalarna som parasiter.Jag skulle inte kalla er proffs, snarare arbetsskygga. Knappast överbevisad.
|
| ÖB |
|
| (2008-10-03 16:46) |
| Arbetsskygga? |
Hmm, tror vi har kommit från ämnet... Fick idag ännu en gång höra att en flytt inte kommer att innebära ngn besparing över huvudtaget, snarare möjligen tvärt om!
Alltså finns det ju ingen anledning att flytta kåren, det borde du väl kunna hålla med om i alla fall?
|
| John |
|
| (2008-10-04 12:19) |
| prioritera |
Skrota alla sådana lyxgrejer och lägg de pengarna på att återställa trygghetsförsäkringarna som det var så bråttom att förstöra. Det gick inte alltid perfekt till inom försäkringarna,men är det bättre med musiken?
|
| Arbetslös |
|
Kraftlös Klüft elva i EM-finalen
